Frage 2007
Hallo Hans Peter hast Du
gesehen was über Dich im Apollos_Forum so herumgeboten wird. Zitat 1:
"Bibelkreis.ch ist für mich auch kein Forum, sondern eine
Plattform wie Herr Wepf seine Sicht der Dinge darstellt und sich dafür
seiner Hof-Schreiber bedient. Nach Wepf gibt es keine
Zeichen und Wunder mehr, kein Sprachenreden, keine Abfall vom Glauben etc etc. Wer seine Meinung nicht unterstützt, der wird zensiert. Ich würde an solchen undemokratischen geschlossenen Foren mich nie mehr beteiligen. Mann kann die anderen Mitglieder überhaupt nicht persönlich anschreiben. Es sei denn Herr Wepf erlaubt dieses. Trotzdem ist er für mich noch ein Bruder - doch unterstützen kann ich solche Dinge nicht." Zitat 2: (gelöscht durch Zensurstelle Wepf...) Emil Sd |
19.02.05
Lieber Emil Sd Ja, ich hatte es
gestern Abend gesehen. Auch habe ich da auch schon etwas reagiert:
Zitat 2 habe ich zensiert, weil es keinen Sinn macht, verlogenen Narren zu antworten. Ich bitte da um Verständnis... In IHM
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Lieber Emil Sd, 19.02.05
ich kann nicht erkennen, wo ungünstig oder
negativ über Hans Peter, bzw. seine "Schreiber" geschrieben wurde. In
einem zensierten Forum, und das ist das Forum auf bibelkreis.ch nun
einmal, wird es immer wieder vorkommen, das jemand gegen die Hausordnung
verstößt und dann von dem Hausherrn zurecht gewiesen wird.
Wenn wirklich jemand etwas negatives schreiben
wollte, dann müsste er die Hausordnung als unbiblisch darstellen. Gerade
die Kritik an bibelkreis.ch auf anderen Listen und in anderen Foren ist
der Beleg dafür, dass Hans Peter seine Aufgabe sehr ernst und gewissenhaft
wahrnimmt.
Im übrigen hatten/haben notorische Querulanten
und Vertreter falscher Lehren, die auf bibelkreis.ch aktuell nicht mehr zu
Wort kommen, auch schon auf anderen Listen, bzw. in anderen Foren
Schreibverbot.
Wenn jemand mit der Hausordnung, wie sie von
Hans Peter erlassen wurde, nicht einverstanden ist, dann ist das ok. Das
gibt ihm aber noch nicht das Recht, eine Änderung zu verlangen. Wer gerne
Handball spielt, der macht eindeutig einen Fehler, wenn er einem
Fußballverein beitritt.
Wer Gott etwas Ungereimtes zuschreiben möchte,
der macht eindeutig einen Fehler, wenn er das über bibelkreis.ch
veröffentlichen möchte.
herzliche Grüße
Ulrich
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Liebe Forumleser
>>Nach Wepf gibt es keine Zeichen und Wunder
mehr, kein Sprachenreden, keine Abfall vom Glauben etc etc. Wer seine
Meinung nicht unterstützt, der wird zensiert.<<
Nach Wepf? Seine Meinung? Nein, er hat das
nicht erfunden, es steht doch ganz klar in der Bibel.
liebe Grüsse H.H.
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20.02.05 Okay, jetzt weiß ich, was ich bin: ein Hofschreiber. Denn auch ich habe mich gelegentlich hier geäußert, bzw. Beiträge geschrieben. Dazu möchte ich folgendes bemerken: Ob im Schriftverkehr oder im telefonischen Gespräch habe ich sehr wohl auch Hans-Peter Wepf gesagt, Deine Meinung teile ich hier nicht. Und trotzdem leben wir in einem guten Einvernehmen miteinander. Auch hier gilt, der Ton macht die Musik. Es gibt nun mal eine Hausordnung, Fragende und Suchende sind wir alle und das ist gut. Dass die Richtung dieser Homepage in den Grundzügen der Aufklärung über Charismatik, rk. Kirche und Ökumene gilt, ist bekannt. Verfechter dieser Richtungen werden sich hier zwangsläufig angegriffen fühlen. Aber wie soll man es sagen? Dass kontroverse Themen zeitweilig aus "dem Ruder" laufen können, gehört leider auch zum Lauf der Dinge. Ist zwar nicht schön, ist aber leider so. Dass für mich die Charismatik nach zehnjähriger Mitgliedschaft "out" ist, ist klar. Das ist meine Erkenntnis. Deswegen spreche ich einem Charismatiker nicht die Gotteskindschaft ab, von dem ich weiß, daß er durch Bekehrung und Wiedergeburt ein Kind Gottes ist. Auch wenn es in diesem Forum zeitweilig anders klingt, - ich habe mit einem solchen Charismatiker kein Problem, mit ihm zu beten. Deswegen darf H.-P. Wepf doch eine andere Meinung oder ein anderes Denken haben. Warum nicht? Ich kann mich z. B. mit einem Zeugen Jehovas, Ökumeniker oder Katholiken ganz sachlich über Glaubensdinge unterhalten. So sachlich, daß sich der andere nie angegriffen oder "von oben herab belehrt" fühlt. So erwarte ich von meinen Gesprächspartner auch nicht, dass er alles unterschreibt, was ich meine. Denn ich bin mir meiner Relativität auch in Glaubensfragen sehr wohl bewußt. Denn den Glaubensstand, den ich heute habe, den habe ich heute. In zwei Jahren werde ich über die gleichen Dinge sicher anders reden und denken. Denn auch das Glaubensleben ist ein Fluss, etwas "Fließendes" resultierend aus Glaubenswachstum. Und der Glaube soll ja wachsen, solange wir leben. Wir werden nie den Stand haben, dass wir sagen können: jetzt habe ich es "begriffen". Und eins ist klar, eine solche Homepage, wie diese zu leiten, bzw. zu verantworten, ist sehr schwer. Ich könnte es wahrscheinlich nicht. Deswegen habe ich Hochachtung vor H.-P. Wepf. (Als "Hofschreiber" darf ich mir wohl eine solche Äußerung erlauben). Berndt St. |
Lieber Berndt ich habe übrigens auch Hochachtung vor Michael.de. Ich hatte ihn nur gebeten seine 3 Steckenpferde nicht dauernd zu bringen. Ich gehe ja auch nie in eine Katholische Kirche um zu predigen. Auch beteilige ich mich nie an / in einem Pfingstler Forum, usw. Die Beiträge von Michael.de waren meist so, dass man beim Lesen nicht einschlafen konnte und er hat seine Meinung gehabt und klar geäussert und war kein Wechselmeiner, wie es andere Typen Z.B.. auf dem Apollos Forum einen gibt, der mit dem Fluss schwimmt... liebe Grüsse Hans Peter |
20.02.05
Lieber Hans Peter
Der Michael/de verurteilt deine
Homepage pauschal mit einer
"Heiliger-Geist-ist-tot-Bewegung",
Weil:
"Ebenso wird auf bibelkreis immer behauptet, es gäbe keine
Wunder mehr. Also alles
was mit Vollmacht zu tun hat wird verteufelt und verirrlehrt"
Er kann nicht trennen zwischen den
besonderen Wirkungen des Geistes, wie die Gnadengaben zu einen
speziellen Zweck, wie z. B. die
Fremdsprachenrede an das Volk Israel zu einem Zeichen, und das allgemeine
Wirken
des Geistes in uns, welcher die
Früchte des Geistes hervorbringt.
So verwechselt er auch persönlich
erlebte Wunder mit den "Zeichen und Wunder" der Apostel
Zum anderen denke ich, daß es gar
nicht gut ist, wenn man Mitleser bei Apollos ist, denn die guten Beiträge
findet man auch auf Bibelkreis.ch
und wenn da jeder mit Bruder angeredet wird, das ist mir dann doch zuviel,
so daß ich mich bei Apollos abgemeldet
habe.
Apollos ist keine Weiterempfehlung
wert.
Kurt R.
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Lieber Kurt 20.02.05 19.48UHR ich habe gehofft, dass der Listenverwalter etwas Seiner Verantwortung nachkommt. Ich habe mich auch abgemeldet. in Ihm |
Liebe Forum Leser,
Nun zum Thema Wunder,
Heilungen, Zungenreden usw…..
Mit dem Slogan „It´s so
easy“ begann er zu heilen.
Hat
Jesus jemals so ein Theater veranstaltet bei seinen Heilungen? In der
Bibel kann ich davon nichts lesen!
Wenn Jesus heute
noch heilt, was er mit Sicherheit noch macht, dann tut er es im stillen
Kämmerlein. Man beorderte Leute auf die Bühne, die
Zeugnis über Ihre Heilung ablegen sollten. Aber man suchte die Leute
gezielt aus, jeder musste vorher mit einem von Charles Gehilfen
reden bevor er ans Mikrofon durfte. Was aber vor
allem Skepsis aufwerfen sollte ist, in welcher Masse diese Erscheinungen
auftreten.
Im Herbst 2004 besuchte
ich mit meiner Tochter (9 Jahre alt und sehr interessiert an Jesus und
Gott) einen Gottesdienst einer Charismatischen Gemeinde. Die Babys weinten, aber die Mütter und Väter tanzten. Meine Tochter war völlig verwirrt und stellte mir folgende Fragen:
1.)
warum weinten und lachten die Leute so komisch?
Der Pfarrer oder Pastor
fing an mit Prophetie und deutete einigen Anwesenden, was Gott mit Ihnen
vorhat. Zu einem sagte er, er werde im Auftrag Gottes Im Privatjet um die
Welt fliegen. Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass man
im Kreise von Jesus Christus sich damals auf den Boden
geworfen hat und minutenlang gelacht hat vor Freude. Als Erklärung bekam
ich gesagt, es ist der heilige Geist, der ein erfüllt. Ebenso gilt das für
hysterisches Zucken oder intensives Heulen. Meine Tochter fragte mich,
warum kann ich das nicht verstehen was die Leute da beten. Gute Frage,
weiß ich nicht, wahrscheinlich nicht für unsere Ohren bestimmt.
Heute ist es doch in den meisten Fällen so, dass alle die eine Gemeinde
besuchen dieselbe Sprache sprechen.
Zu Hans Peter. Seit
diesem Zeitpunkt änderte sich mein Leben. Viele Dinge sind anders
geworden. Täglich lerne ich neu und definiere neu. Ich habe meinen Weg zum
Herrn Jesus Christus und dem Vater im Himmel also durch eine Krankheit,
welche durchaus tödlich hätte enden können gefunden.
Weder durch Heilung, Handauflegen oder sonstigem bin ich ein neuer Mensch
geworden. Es geht nicht von heute auf morgen, ich rauche noch immer,
ertappe mich noch bei Sünden, spüre aber auch diese tiefe Sehnsucht zu
unserem Herrn Jesus Christus, welcher mich Tag für Tag erneuert, ja dass
spüre ich. Alle die ich mit diesem Beitrag gekränkt habe, oder
vielleicht sogar richtig verletzt, bitte ich aufrichtig mir zu verzeihen,
denn das ist nicht meine Absicht. |