zum Thema "Versammlungsmitglied:

Ich hoffe, Du bist auch ein (Mit)glied der Versammlung, sonst würde das

nämlich bedeuten, dass Du nicht wiedergeboren wärst. Und das wäre sehr

schade. Warum die "dortige Versammlung" (Du meinst sicherlich die

dortigen Zusammenkünfte derer, die sich zum Namen des Herrn hin

versammeln wollen) ihn noch nicht ausgeschlossen hat, kann uns zwar

fragend, aber nicht verurteilend machen. Denn schließlich gehörst weder

Du noch ich zu diesem örtlichen Zeugnis (der Versammlung). Abgesehen

davon, dass die Versammlung dem Herrn gehört, können wir nur dafür

beten, dass eben dieser Herr den Geschwistern "dort" die Augen für den

geistlichen Zustand ihrer Bruders (mindestens dem Bekenntnis nach

(vgl.1.Kor.5,11: "der Bruder genannt wird")) öffnet. Erfahrungsgemäß

bleiben dämonische Lehren wie die calvinistischen nicht lange verborgen

und werden dann auch behandelt, aber es ist die Sache des Herrn Jesus,

wie er seine Kinder daraufhinweist.

Ich muss allerdings gestehen, dass mir noch nicht ganz klar ist, ob HW

Deppe wirklich ein Tuliper ist, schließlich gibt es ja anderslautende

Kommentare in seinem Forum, die hier geflissentlich überlesen werden.

Und noch etwas zu der "zentralen Stelle bei den Exklusiven":

Obwohl es, wie ich zugeben kann, gemeinsam vertretene Auffassungen zu

bestimmten Themen bei den Geschwistern gibt, die allgemein als "die

Exklusiven" klassifiziert werden,

muss ich darauf hinweisen, dass es eine "zentrale Stelle" so nicht gibt.

Jedes "Zeugnis der Versammlung an einem bestimmten Ort" (oft und

fälschlich von vielen Beobachtern und Betroffenen als "die" Versammlung

bezeichnet) ist unvergleichbar und individuell. Dass Beschlüsse von

einzelnen Zusammenkünften an anderen Orten anerkannt werden, liegt

daran, dass man den "Beschließern" zubilligt, im Namen und Sinn des

HERRN gehandelt zu haben. Wenn dann ein "Beschluss" sich als falsch

herausstellt, wird (oft für viele zu lange) auf den Herrn der

Versammlung gewartet, dass er die Irrwege in Ordnung bringt, auch wenn

man gerne selbst vielleicht die Sache in die Hand nähme und Fakten schüfe.

Es gibt aber keine irgendwie geartete Organisation (noch nicht), die an

zentraler Stelle Verordnungen und Handlungsanweisungen durchgibt.

Und ich persönlich hoffe auch, dass sich die überörtlichen

"Brüdertreffen" z.B. in Vollmarstein nicht zu einem solchen

schriftwidrigen Schwachsinn weiterentwickeln (die Gefahr besteht).

Im Gegensatz zu einer durch Dachverband organisierten Benennung kann man

also nicht in der Zentrale anrufen (außer man wählt die "50-15"

(Psalm)), und um Richtigstellung eines falschen Umstandes bitten. Oder

gar um einer Überprüfung der Mitgliederlisten.

Es gibt zwar Brüder, die aufgrund ihrer Bekanntheit viel Einfluss

besitzen, ich glaube jedoch, dass dieser Einfluss allgemein überschätzt

wird (z.B. ChrB), da sie sich letzthin am Schriftwort messen lassen müssen.

Ich hoffe, damit ein wenig erklärt zu haben, was mich vor Allem an

Deinem Beitrag gestört hat und grüße Dich im HERRN

Eckhard Sluiter

>ihn noch nicht ausgeschlossen hat, kann uns zwar fragend, aber nicht verurteilend machen.
Wenn Böses und Irrlehre, wie im Falle Deppe, in einer Versammlung nicht mehr gerichtet wird, ist vor der Versammlung selbst zu warnen - so wird eine Gemeinde zur Sekte. Das sage ich auch von einer exklusiven Versammlung. Wenn Böses akzeptiert wird, dann fängt das Gericht am Hause Gottes an - unweigerlich.

>Denn schließlich gehörst weder Du noch ich zu diesem örtlichen Zeugnis (der Versammlung).
Ganz sicher gehöre ich dort nicht dazu - da ich insbesondere diese Versammlung nie besuchen würde und auch keine andere, von der ich weiß, dass sie klare Irrlehrer offen in den eigenen Reihen duldet.

>Erfahrungsgemäß bleiben dämonische Lehren wie die calvinistischen nicht lange verborgen und werden dann auch behandelt, aber es ist die Sache des Herrn Jesus

Ich teile Deine optimistische Auffassung leider nicht - das Böse und der Sauerteig, wenn sie wie in Bielefeld nicht beseitigt werden, greifen um sich.
Wir leben in Zeiten des Abfalls und nicht der Erweckung, wie es die Pfingstler gerne hätten.
Das sieht man in der Bibel und wenn man die Christenheit ansieht. Am Ende der Tage, in denen wir leben wird es grausame Zeiten geben.
Ein Beispiel ist das Auftreten und die immer breiter werdende Akzeptanz des falschen Tulipevangeliums (hier hat H-P-Wepf treffend gemeint: Satan
wird dadurch als Gott verkündigt - und so ist es auch).

>Ich muss allerdings gestehen, dass mir noch nicht ganz klar ist, ob HW Deppe wirklich ein Tulipler ist,
Deppe ist leider führender Tulip-Calvinist in Deutschland, der gezielt die Christenheit mit diesen Lehren über seinen Verlag unterminiert und fertig macht.
Das müsste jeder eigentlich inzwischen wissen. Guck' doch was er selbst schreibt ("Bzgl. der Heilslehre halte ich jedoch die "fünf Punkte des Calvinismus" als biblisch richtige Antwort auf den Arminianismus (das ist der historische Zweck der 5 Punkte)."Verfasst am: 31.07.2005 13:51) und was er an Büchern herausbringt (z.B. A.Pink: Gott verursacht die Sünden, JohnMacArthur "das Blut Jesu rettet nicht" und einflussreicher Tulipler in den USA - und mehr an falschen Lehren/Lehren).

>muss ich darauf hinweisen, dass es eine "zentrale Stelle" so nicht gibt.
Die gibt es ! Wenn Du's mir nicht glaubst, dann frag' HP - da der länger bei den Exklusiven war.

>Zeugnis der Versammlung an einem bestimmten Ort" (oft und fälschlich von vielen Beobachtern und Betroffenen als "die" Versammlung bezeichnet) ist unvergleichbar und individuell
>Es gibt aber keine irgendwie geartete Organisation, die an zentraler Stelle Verordnungen und Handlungsanweisungen durchgibt.

Da kennst Du die exklusive Versammlung aber schlecht ! Ich bin zwar auch Deiner Meinung bzgl. Autonomie der Ortsversammlung.
Aber in der AV läufts eben anders.

Liebe Grüsse im Herrn Jesus !

hO GEGRAFA, GEGRAFA. (Joh.19,22)

Eckhard

>Wen vergleichst Du mit Pilatus?

>

Also niemand soll hier mit Pilatus verglichen werden.

Grüße im Herrn

Eckhard

vielleicht sind die Geschwister, die mit HWD eventuell fast täglich zu tun haben, in ihrer Erkenntnis über die Irrwege ihres Bruders gehindert, weil sie ihn als menschlich anziehenden, intelligenten und (bisher?) wertvollen Bruder betrachten, und es fällt ihnen einfach schwer, zu sehen, was mit ihm da vor sich geht. Nicht alle können nämlich aus sicherer Entfernung einer Schweizer Webseite mit der Sache beschäftigt sein.

Wenn HWD also ein Böser ist, muss der HERR vielleicht noch an den Seelen in Bielefeld wirken, um nicht auf das Äußere sondern auf die Früchte zu schauen. Gewiss schaut Er nicht tatenlos zu. Ich meine jedoch, dass es dem Herrn Jesus freisteht, in seinem Takt zu marschieren und Er nicht abhängig von einem selbst ernannten Wächterrat sein darf. Es ist immer noch der HERR, über den Du hier richtest (indem Du sagst, Er tut nichts und sei wohl abhängig von irgendeinem Exklusivismus). Das Gegenteil ist der Fall: Er wirkt, und die Gläubigen sind abhängig von Ihm.

Ich verbitte mir daher ausdrücklich eine Schmähung meines Heilandes. Da auch Du Dich Bruder nennst, und ich aus Deinen bisherigen Beiträgen nichts Negatives (bisher) entnehmen kann, gehe ich zwar davon aus, dass Du es vielleicht anders gemeint hast, aber so wie Du es jetzt ausdrückst, herabsetzt das meinen HERRN.

Ich leugne übrigens nicht, dass die Geschwister an einem Ort eine Verantwortung füreinander haben. Das sehen wir beide gleich.

Grüße im HERRN mit Matth. 11,29

Eckhard S.